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小老虎在六一儿童节发了他的新专辑《北京吗》，制作人还是他的老伙计 Soulspeak，但音乐表现更加迷幻与疏离。度过了年轻爱 battle 的时期，现在的他正在逐渐远离所谓的 “说唱圈”，朝着自己理想中 “音乐人” 与 “艺术家” 的方向进发。他想做点儿别的、新的、不一样的，于是《北京吗》的表达也愈发抽象，随之而来的是带给你麻醉手术般的全新听感。
小老虎是很少把 “北京” 当成自己标签的北京人，但这次却突然乡愁四韵了起来，歌词里地标频频闪现， “我是真正北京 hardcore” 脱口而出。专辑名更把 “北京” 作为一个形容词使用 —— 超越地名与人物的代称，向着精神层面跃去，拿掉主语，直接问你：“北京吗？”
借着小老虎来到 别的电波 作客的机会，主持人们客串 NOISEY 团队，围绕这张几乎没有投入宣传的颇有实验性的新专辑，来了个全套提问。
Soulspeak & 小老虎
别的音乐：很多说唱歌手都会强调自己和 “local” 的关系，你是北京人但你好像很少这样？
小老虎：之前我从来就没想过要写北京怎样怎样的东西，甚至我有点讨厌去强调所谓 “北京”。什么 “北京方言”，“北京说唱歌手”，“代表北京”，这我都不是很喜欢。
换句话说，我觉得有些喜欢标榜北京如何如何的人，标榜是 “低级” 的 “北京特色”，就有点像现在的王府井步行街的感觉。我喜欢北京内在的那种宽容、幽默、智慧，什么都能接受，什么都觉得挺 chill 这种感觉，这不是要那样大声喊出来的东西。
这张《北京吗》专辑的主题是北京，怎么从以前的想法转到这儿的？
可能因为我离开了北京到了上海生活吧。哎你记不记得有个纪录视频？99年，王朔、阿城那帮作家在一个酒店里聊 “什么是诗意”，阿城说得特好，他说，你要是看人直接拿嘴把这东西说出来了，那这肯定不是诗意，诗意这东西一定不是他写的这几句话，肯定在后边，肯定不能直接被言说。我对北京的感觉也是这样的，你要是说什么哥们儿跟你这个那个的，“哥们儿吃完爆肚带着你溜达”，那就不是我想表达的北京。
好像这张专辑里几乎一句英文词都没有？
英文用得非常少，因为这不是我的习惯。一是我英文也没好到那份儿上，二是不管写什么语言，你得自然，如果你思路到那自然就是一英文词，韵脚就在那，或者那就是你发声的一部分，那就可以。要是特刻意，还得下功夫研究我去用什么英文词…… 那我干不了这事。
专辑里的第一首歌《跑得了和尚跑不了庙》的歌词是从 “一” 到 “十” 开头的各种俚语、歇后语、俏皮话串联出来的 “贯口儿”，但歌又不是快节奏的形式，而是一种抑扬顿挫的表述，怎么想起这样玩的？
我那天在家待着，突然就想起了军训报数，所以我前面喊了一个 “稍息，立正！”，想到这个之后就不知道为什么想到歇后语，就从一到十给报下来了。写出来一看，有的跟我想说的没关系，就划下去。但捋到 “九” 跟 “十” 的时候，记忆捉襟见肘了，因为发现九和十有关的歇后语很少，所以也用了 “就坡下驴” 之类的这种，十也用了些谐音。
很有意思的是，我在 Wes 陈 那录的时候，他突然说，你这好多不是数字，做变音了吧？那你为什么前面的不用谐音，只到9跟10才用呢？ —— 他是一个 ABC 啊，我说你一老外，这都能懂，中文让我惊讶啊！
然后他说，我觉得最 “北京” 的一句俗语是 “幺蛾子”，那 “1”为什么不能是 “幺” 呢？我一听都惊了，一下觉得自己从一到十全白写了！
文化反哺了！
所以我又加了好多句，后来一直在结尾不停地说 “幺蛾子”。
这三个字本身就有意思，很荒唐，不老谋深算，特别没道理，写出来一看是种昆虫，日常使用又是另外一个意思，你都想不明白，幺蛾子，什么蛾子？在昆虫书里的哪页？怎么它就形容这个意思了？
和 Wes 陈 一起录音
《愚公移山移走了》这首歌起因是愚公移山酒吧的停业吧？歌词里提到了愚公移山的老板之一狗哥，他听了吗？
对，愚公移山是北京历史最悠久的 livehouse，至少是之一，我认为愚公移山是北京最标志性的 livehouse。
我发给他和张歌，就是里边提到的 “歌姐”，她现在主要负责运营。狗哥完全没有回应，歌姐回了一个，回得非常深情，说我还记得第一次你来这，还记得中间哪次演出，那天你的 freestyle 还记得…… 真是回忆起了很多。
北京的音乐场景的 “消失”，是不是也刺激到了你的创作动机？
我原来真觉得我的记忆绝对不会出问题，我想一个事就跟看见了似的，“当天就这么回事！” 但是后来经历了好几次，跟人家一对，发现我完全记错了，那一刻就感觉到 “记忆不可靠” 是什么意思。以前听这句话觉得更多是文学描述，那一刻用身体体会到了。
我就想，关于记忆，唯一的证据就是那个地方，但那地方没了，证据就都消失了。记忆的证据消失后，除了悲伤以外，它也是一种自由，你的记忆已经无从依据，那你就可以随便篡改它了。这歌描述的也是一个荒唐的故事，更像一个小小的黑色电影。
这张专辑里，摇滚乐的名词出现非常多，《愤怒的都歇菜》里提到了新裤子，Sex Pistols， U2 “Joshua Tree”，David Byrne，为什么会有这么多摇滚乐元素？—— 今天你居然还穿了件 Metallica 的 T 恤！
那首歌里也提到了你们，提到 VICE 的很多朋友，贼贼、大野洋、沙发帝国，因为这就是最近的生活。这首歌 Soulspeak 在前面弹了一个 “Over the Rainbow”，老版《绿野仙踪》的主题曲，他从小学古典吉他，这曲子是他小时候练琴的曲子。所以他也是从摇滚乐、吉他、funk 这些东西一路走来，到后来做电子音乐、做 beat、做 hip-hop，这是他的记忆。
这张专辑里好多配乐是关于吉他，我写着写着就突然想到了这些场景。包括 School 、北京朋克、白萝卜削什么的……
等等，白萝卜削是什么？
我有一次看演出，The Diders，他们真拿了个萝卜在台上削吉他弦，削出来一种特别燥的 riff。这都是活生生的画面，这么拼凑起来了。
我很喜欢摇滚乐，咱们都从 “打口” 的年代里这么过来的。像 The Stone Roses 那首 “Fools Gold”，马上就能唱出来。
身穿 Metallica “We're So Fucked” T 恤的小老虎
这让你的音乐跟市场上狭义的 “说唱音乐” 显得不一样？
确实是在弱化 “说唱音乐” 里程式化的东西，我觉得 Soulspeak 的功劳特别大，他这张专辑做得很自由，《愚公移山移走了》里面有个非常清澈的吉他声音，来自他在洛杉矶二手市场里买的一把儿童吉他，像 ukelele 那种，还缺了根弦。他就拿这把缺弦吉他，没怎么调，弹出了这个 beat。他真是挺 freestyle 的。
这是你和 Soulspeak 共同的创作方向吗？
我们之前的创作是互相激发，我抛出来一个，他再抛回一个，我再抛出去一个…… 这张不太一样，更多是他给我音乐，我来挑选。我不把他的音乐当成一个单纯的 beat 来对待，他的音乐里面会有一些 “奇怪” 的部分，也许别人会觉得 “这块去了吧”，但我很珍惜这些闲笔。
这套怪的东西能给我一个刺激，让我去想在这个 “怪” 里边，我能做点什么？
我听过你和唐人踢合作的那首《悟空》，那种非常不 “嘻哈” 的东西反而听起来特别好。
我特别喜欢那首歌，好多听众不太听，觉得那个不是说唱，又没几句词。但这是一首音乐作品，还是挺好听的一首歌，不用提什么实验性或者里面包含了什么，就是好听，它的好听跟说唱不说唱关系不大。
那次你从 VICE “呼朋唤友” 的活动回到上海后，发了在录这张专辑的视频，又没多久到 “六一” 专辑就发了，录制时间看起来很短？
短。写了三天，录了两天。写完当天下午四点就去录，录到第二天七点。录了一天我说请 Wes 陈吃个海鲜，结果我们俩吃食物中毒了，上吐下泻，脸色惨白，什么都干不了，就歇着了。
再录就是三天之后，其实我们俩身体还没好，硬撑着把剩下四首录好了，本来应该再吃一顿，但有了前一次的惨痛，我们俩人这回都没提吃。我说 “要不我先回了”，他说 “我也想歇了”，就这么分开了。
回去之后 Wes 陈可能越想越窝火，说咱们就拿那饭馆没什么办法吗？我说大众点评能给写差评。过了五分钟，他给我发一链接，点开，是他在大众点评上给那饭馆写了巨长一差评。
ABC 的怒火！
对，差评一开头就是 “我们兴致冲冲去了这个饭馆……” 什么的，你想像一下 Wes 陈特严肃地写差评，逗坏了。
相对偏主流审美的说唱歌手，你的混音风格挺不一样的，他们会很在乎人声，会给人声叠很多层，你的歌里 vocal 基本就一轨。你怎么看待两种风格间的差别？
这张专辑，或者包括之前一张，我都比较习惯放松的嗓音，和平常说话的状态差不多，不是那么 “顶” 的状态。我觉得也不是特别需要去叠好多轨，我很多年前就放弃这个了。
当然这也是一种经典的制作方法，这种方法用得最成功的就是 2Pac，他把五六轨甚至七八轨人声压成一轨，声音特别厚，特瓷实。但我还是想放松一点，去体会语气，体会那些慵懒，甚至去注意一些字的咬字。
刚才说 Wes 陈还在歌词上给你提供了意见，但那首《四害》是一个上海美术电影制片厂的老动画《古博士的新发现》，歌词里那些奇怪的 “古波斯、杜波斯、西里欧斗斯” 没让他感觉到疑惑吗？
哈哈哈，Wes 问我这是哪国语言？我说这不是哪国语言，这是胡逼的语言。然后我给他讲了这个动画片的出典，两个博士以为苍蝇是新物种，这都是他们给苍蝇起的名字，讲完他就明白了，不然他以为我在发疯。
《一高雅就犯困》是首情歌吗？听起来像是写给一个女孩儿但是又不想让她察觉的那种。
这确实不是，《一高雅就犯困》可能更像开玩笑，所以我故意说了好多貌似很高雅很文艺的东西，其实是在调侃。
但也不完全是反讽，因为它的确挺好玩儿的，“哥们儿就喜欢俗的” 这种感觉。
《假山》讲的是父母或者说原生家庭，这是怎样一个故事？
这故事里有真有假，我爸爸没里边说的那么飞，但我妈妈确实是纺织女工。
和妈妈一起参加联欢会的小老虎
我爸给我讲过一个事儿，说他年轻的时候北京还有胡同口那种 “酒铺”，里面也不卖正经菜，就卖点猪耳朵、花生米这种下酒菜。他在工厂工作，是个普通工人，会去那买两碗酒，坐在马路牙子上，看人来来往往，然后他说他就想象路过的每一个人是干嘛的…… 这是他一次闲聊天跟我说起来的，我当时都惊了，因为他平时是一个比较沉默的人，是他们那代人标准的父亲形象，他竟然说出了这么一个 “垮掉派” 的感觉，绝了！
小老虎的爸爸背着手风琴
《小不溜》呢？
这首歌的灵感来源于《恋慕佛心》，是一个刚出了二三十话的漫画。男主角是日本寺庙里的和尚，跟着爸爸一块看寺院，有一天来了个女施主，问了他一些心理问题，他一本正经地开解人家，“都是浮云，不该有烦恼” 云云，结果等女孩走了，小和尚面对佛像打坐时，满脑子想的都是她，开始自摸。
《恋慕佛心》
这时候他爸进来了，也就是老和尚，矮矮小小的，往他后边一坐，他赶紧收手。他爸跟他，俩人念了半天佛，最后离开之前他爸说：“真是一代不如一代”。什么意思？他爸说：“当年我能射到佛祖脚边的”，说完出去了。这给我印象特别深，所以副歌唱的就是这个。
专辑里的歌词内容信息量很大，《君疑我也》也有来头吧？
这首歌来自《搜神记》卷四，不过歌词只是一部分。讲的是沛州有两口子，好端端山里过日子，忽然来了个声音，自称是神仙，要跟他们家呆几天，问行不行。两口子因为神仙来了，特别拘束，也不说坏话了，天天打扫东西，每天过特别肃穆。后来有一天俩人商量，说这是神仙吗？是不是什么妖精啊？刚说完，神仙的声音又来了，说你怀疑我，行，那我不待了，就听见一股巨大的风刮过来，俩人出门一看，天上一个凤凰，后面跟着50只白色鸥鹭，顺天边儿飞走了。就这么一个特虚无的故事，从头到尾没看见神仙长什么样。
我刚开始做这歌的时候采用了《悟空》的办法，我叠了很多轨的人声，很多的怪唱、念白，字数比现在多很多。然后 Soulspeak 觉得，从听觉上来说太满了，人声和音乐打架，他去掉了很多。所以现在是一个极简的状态。
古代故事好像挺影响你的？
你要说真受影响，其实跟 小龙花儿 有点关系，他最近出了一本概念绘本《盲人摸象》，他说 “盲人摸象” 这故事其实不像我们小时候听得那么简单，它来自于《镜面王经》，原本蕴含了很复杂的问题，后来被寓言式地诠释了，作用就是教小孩点儿道理。但是小龙花儿这次给了它新的诠释。
所以读《搜神记》的时候我也想，这些古代故事加上我们自己的阅历、想象力，可以让故事获得特别丰富的空间，可以有奇妙的发展，这都挺有意思的。
讲讲《大鼻涕》吧。
这首歌的 beat 我特别喜欢，很粗暴，当当当当！就像小孩吸溜吸溜地吸鼻涕。我觉得这首更像情歌，但它不是写给谁的情歌，主要是里面的意境。
Wes 陈听了这歌，说这里的歌词他最喜欢，“如果我为你摘下你背上的水草，你会不会当着一群蝙蝠洗澡” 之类。
但其实我这首写了那么多的歌词，就为了最后那一句 “我不想听到你洗澡时唱的那首歌”，为了这一句才写的整个一首。就好像姜文说的：“我特意包顿饺子，就为了你这点醋”。
最后的一首歌《三分钟故宫》，真正张开嘴发问了 “北京吗？” 如果给你放到这首歌开头的描绘生活景象里，你觉得自己会怎么生活？
你一说我就想到大白菜，这东西真的我实在是吃腻了。现在咱们想吃什么吃什么，回想小时候，就是堆楼道里的大白菜。小时候我对吃没太多记忆，一直瘦的跟竿儿一样，因为老吃白菜汤拌饭，看着动画片，呼噜呼噜几口吃完了，赶紧出去跟小朋友疯跑去了。更多的记忆是跟别人出去捉迷藏，逮人，抓蜻蜓，都在干这些事，“吃” 就是必须赶紧完成的一任务。
我小时候我住十里堡，通过八里庄一直到红庙那有条小河，从我小时候就叫 “臭河”，小孩老上臭河边上逮灰蜻蜓，还管灰蜻蜓叫 “小灰”。结果我爸有一天无意跟我说，说他小时候上学，就从这跳到河里游到学校上学去，两三站地的距离。
我特难以想象，那什么感觉啊，早晨上学游到学校去？就这条臭河？根本没法想象更早的北京是个什么样子了。
这张专辑怎么发得悄无声息的，都没有做什么推广或宣传？
我觉得也许是这些年在宣传方面有点疲惫了，可能内心也有些困境。即使你那么拼了命地弄，其实该听你的人还在流失，跟你没关系的依然没关系，不是说我再努把力宣传宣传就能影响什么了。另外一个人的能力有限，就总不太愿意麻烦别人 —— 这点倒是挺北京的 —— 甚至出于疲惫或者保守，我都觉得 “出了就出了吧”，随便，谁听就听了吧。就是这样一种心情。
不过要非说打个广告，我想说：无论你是想要离开北京，还是想继续留在北京，还是你想来到北京，这张专辑都会成为你的一个理由。一个很好的理由。
这话听着有点悲凉啊？
其实我没有多悲凉，或者多不平，我觉得这个年代包含最多信息量的媒体是影像，你可能愿意看一个纪录片，但不愿意看一文章，所以想让别人去完完整整理解你一首包含了很多内容的说唱，那是很奢侈的事，更何况其中还有个人化的东西。但如果一音乐作品真的对你有触动，你真愿意留出30多分钟给这张专辑，听完想跟我交流交流，我会觉得特别好。
我一直很想去 fRUITYSPACE 演出，我觉得那可能是北京现在最酷的地方了，我想回到小的地方，看清楚每一张脸，演完了，坐那喝一杯，聊到半夜，慢慢散了，我觉得这真的比演一次音乐节更满足 —— 当然，演音乐节是能挣点钱。
—— 真该回去了，该回到 livehouse 了！
谢谢小老虎，希望下次在 livehouse 见到你！
《北京吗》，封面 by 贼贼
《北京吗》已经在QQ音乐独家发布，点此收听
Vol.78 电波NEO | 北京吗?夏天吗?真的吗? feat. 小老虎 ，点此收听
小老虎在六一儿童节发了他的新专辑《北京吗》，制作人还是他的老伙计 Soulspeak，但音乐表现更加迷幻与疏离。度过了年轻爱 battle 的时期，现在的他正在逐渐远离所谓的 “说唱圈”，朝着自己理想中 “音乐人” 与 “艺术家” 的方向进发。他想做点儿别的、新的、不一样的，于是《北京吗》的表达也愈发抽象，随之而来的是带给你麻醉手术般的全新听感。
小老虎是很少把 “北京” 当成自己标签的北京人，但这次却突然乡愁四韵了起来，歌词里地标频频闪现， “我是真正北京 hardcore” 脱口而出。专辑名更把 “北京” 作为一个形容词使用 —— 超越地名与人物的代称，向着精神层面跃去，拿掉主语，直接问你：“北京吗？”
借着小老虎来到 别的电波 作客的机会，主持人们客串 NOISEY 团队，围绕这张几乎没有投入宣传的颇有实验性的新专辑，来了个全套提问。
Soulspeak & 小老虎
别的音乐：很多说唱歌手都会强调自己和 “local” 的关系，你是北京人但你好像很少这样？
小老虎：之前我从来就没想过要写北京怎样怎样的东西，甚至我有点讨厌去强调所谓 “北京”。什么 “北京方言”，“北京说唱歌手”，“代表北京”，这我都不是很喜欢。
换句话说，我觉得有些喜欢标榜北京如何如何的人，标榜是 “低级” 的 “北京特色”，就有点像现在的王府井步行街的感觉。我喜欢北京内在的那种宽容、幽默、智慧，什么都能接受，什么都觉得挺 chill 这种感觉，这不是要那样大声喊出来的东西。
这张《北京吗》专辑的主题是北京，怎么从以前的想法转到这儿的？
可能因为我离开了北京到了上海生活吧。哎你记不记得有个纪录视频？99年，王朔、阿城那帮作家在一个酒店里聊 “什么是诗意”，阿城说得特好，他说，你要是看人直接拿嘴把这东西说出来了，那这肯定不是诗意，诗意这东西一定不是他写的这几句话，肯定在后边，肯定不能直接被言说。我对北京的感觉也是这样的，你要是说什么哥们儿跟你这个那个的，“哥们儿吃完爆肚带着你溜达”，那就不是我想表达的北京。
好像这张专辑里几乎一句英文词都没有？
英文用得非常少，因为这不是我的习惯。一是我英文也没好到那份儿上，二是不管写什么语言，你得自然，如果你思路到那自然就是一英文词，韵脚就在那，或者那就是你发声的一部分，那就可以。要是特刻意，还得下功夫研究我去用什么英文词…… 那我干不了这事。
专辑里的第一首歌《跑得了和尚跑不了庙》的歌词是从 “一” 到 “十” 开头的各种俚语、歇后语、俏皮话串联出来的 “贯口儿”，但歌又不是快节奏的形式，而是一种抑扬顿挫的表述，怎么想起这样玩的？
我那天在家待着，突然就想起了军训报数，所以我前面喊了一个 “稍息，立正！”，想到这个之后就不知道为什么想到歇后语，就从一到十给报下来了。写出来一看，有的跟我想说的没关系，就划下去。但捋到 “九” 跟 “十” 的时候，记忆捉襟见肘了，因为发现九和十有关的歇后语很少，所以也用了 “就坡下驴” 之类的这种，十也用了些谐音。
很有意思的是，我在 Wes 陈 那录的时候，他突然说，你这好多不是数字，做变音了吧？那你为什么前面的不用谐音，只到9跟10才用呢？ —— 他是一个 ABC 啊，我说你一老外，这都能懂，中文让我惊讶啊！
然后他说，我觉得最 “北京” 的一句俗语是 “幺蛾子”，那 “1”为什么不能是 “幺” 呢？我一听都惊了，一下觉得自己从一到十全白写了！
文化反哺了！
所以我又加了好多句，后来一直在结尾不停地说 “幺蛾子”。
这三个字本身就有意思，很荒唐，不老谋深算，特别没道理，写出来一看是种昆虫，日常使用又是另外一个意思，你都想不明白，幺蛾子，什么蛾子？在昆虫书里的哪页？怎么它就形容这个意思了？
和 Wes 陈 一起录音
《愚公移山移走了》这首歌起因是愚公移山酒吧的停业吧？歌词里提到了愚公移山的老板之一狗哥，他听了吗？
对，愚公移山是北京历史最悠久的 livehouse，至少是之一，我认为愚公移山是北京最标志性的 livehouse。
我发给他和张歌，就是里边提到的 “歌姐”，她现在主要负责运营。狗哥完全没有回应，歌姐回了一个，回得非常深情，说我还记得第一次你来这，还记得中间哪次演出，那天你的 freestyle 还记得…… 真是回忆起了很多。
北京的音乐场景的 “消失”，是不是也刺激到了你的创作动机？
我原来真觉得我的记忆绝对不会出问题，我想一个事就跟看见了似的，“当天就这么回事！” 但是后来经历了好几次，跟人家一对，发现我完全记错了，那一刻就感觉到 “记忆不可靠” 是什么意思。以前听这句话觉得更多是文学描述，那一刻用身体体会到了。
我就想，关于记忆，唯一的证据就是那个地方，但那地方没了，证据就都消失了。记忆的证据消失后，除了悲伤以外，它也是一种自由，你的记忆已经无从依据，那你就可以随便篡改它了。这歌描述的也是一个荒唐的故事，更像一个小小的黑色电影。
这张专辑里，摇滚乐的名词出现非常多，《愤怒的都歇菜》里提到了新裤子，Sex Pistols， U2 “Joshua Tree”，David Byrne，为什么会有这么多摇滚乐元素？—— 今天你居然还穿了件 Metallica 的 T 恤！
那首歌里也提到了你们，提到 VICE 的很多朋友，贼贼、大野洋、沙发帝国，因为这就是最近的生活。这首歌 Soulspeak 在前面弹了一个 “Over the Rainbow”，老版《绿野仙踪》的主题曲，他从小学古典吉他，这曲子是他小时候练琴的曲子。所以他也是从摇滚乐、吉他、funk 这些东西一路走来，到后来做电子音乐、做 beat、做 hip-hop，这是他的记忆。
这张专辑里好多配乐是关于吉他，我写着写着就突然想到了这些场景。包括 School 、北京朋克、白萝卜削什么的……
等等，白萝卜削是什么？
我有一次看演出，The Diders，他们真拿了个萝卜在台上削吉他弦，削出来一种特别燥的 riff。这都是活生生的画面，这么拼凑起来了。
我很喜欢摇滚乐，咱们都从 “打口” 的年代里这么过来的。像 The Stone Roses 那首 “Fools Gold”，马上就能唱出来。
身穿 Metallica “We're So Fucked” T 恤的小老虎
这让你的音乐跟市场上狭义的 “说唱音乐” 显得不一样？
确实是在弱化 “说唱音乐” 里程式化的东西，我觉得 Soulspeak 的功劳特别大，他这张专辑做得很自由，《愚公移山移走了》里面有个非常清澈的吉他声音，来自他在洛杉矶二手市场里买的一把儿童吉他，像 ukelele 那种，还缺了根弦。他就拿这把缺弦吉他，没怎么调，弹出了这个 beat。他真是挺 freestyle 的。
这是你和 Soulspeak 共同的创作方向吗？
我们之前的创作是互相激发，我抛出来一个，他再抛回一个，我再抛出去一个…… 这张不太一样，更多是他给我音乐，我来挑选。我不把他的音乐当成一个单纯的 beat 来对待，他的音乐里面会有一些 “奇怪” 的部分，也许别人会觉得 “这块去了吧”，但我很珍惜这些闲笔。
这套怪的东西能给我一个刺激，让我去想在这个 “怪” 里边，我能做点什么？
我听过你和唐人踢合作的那首《悟空》，那种非常不 “嘻哈” 的东西反而听起来特别好。
我特别喜欢那首歌，好多听众不太听，觉得那个不是说唱，又没几句词。但这是一首音乐作品，还是挺好听的一首歌，不用提什么实验性或者里面包含了什么，就是好听，它的好听跟说唱不说唱关系不大。
那次你从 VICE “呼朋唤友” 的活动回到上海后，发了在录这张专辑的视频，又没多久到 “六一” 专辑就发了，录制时间看起来很短？
短。写了三天，录了两天。写完当天下午四点就去录，录到第二天七点。录了一天我说请 Wes 陈吃个海鲜，结果我们俩吃食物中毒了，上吐下泻，脸色惨白，什么都干不了，就歇着了。
再录就是三天之后，其实我们俩身体还没好，硬撑着把剩下四首录好了，本来应该再吃一顿，但有了前一次的惨痛，我们俩人这回都没提吃。我说 “要不我先回了”，他说 “我也想歇了”，就这么分开了。
回去之后 Wes 陈可能越想越窝火，说咱们就拿那饭馆没什么办法吗？我说大众点评能给写差评。过了五分钟，他给我发一链接，点开，是他在大众点评上给那饭馆写了巨长一差评。
ABC 的怒火！
对，差评一开头就是 “我们兴致冲冲去了这个饭馆……” 什么的，你想像一下 Wes 陈特严肃地写差评，逗坏了。
相对偏主流审美的说唱歌手，你的混音风格挺不一样的，他们会很在乎人声，会给人声叠很多层，你的歌里 vocal 基本就一轨。你怎么看待两种风格间的差别？
这张专辑，或者包括之前一张，我都比较习惯放松的嗓音，和平常说话的状态差不多，不是那么 “顶” 的状态。我觉得也不是特别需要去叠好多轨，我很多年前就放弃这个了。
当然这也是一种经典的制作方法，这种方法用得最成功的就是 2Pac，他把五六轨甚至七八轨人声压成一轨，声音特别厚，特瓷实。但我还是想放松一点，去体会语气，体会那些慵懒，甚至去注意一些字的咬字。
刚才说 Wes 陈还在歌词上给你提供了意见，但那首《四害》是一个上海美术电影制片厂的老动画《古博士的新发现》，歌词里那些奇怪的 “古波斯、杜波斯、西里欧斗斯” 没让他感觉到疑惑吗？
哈哈哈，Wes 问我这是哪国语言？我说这不是哪国语言，这是胡逼的语言。然后我给他讲了这个动画片的出典，两个博士以为苍蝇是新物种，这都是他们给苍蝇起的名字，讲完他就明白了，不然他以为我在发疯。
《一高雅就犯困》是首情歌吗？听起来像是写给一个女孩儿但是又不想让她察觉的那种。
这确实不是，《一高雅就犯困》可能更像开玩笑，所以我故意说了好多貌似很高雅很文艺的东西，其实是在调侃。
但也不完全是反讽，因为它的确挺好玩儿的，“哥们儿就喜欢俗的” 这种感觉。
《假山》讲的是父母或者说原生家庭，这是怎样一个故事？
这故事里有真有假，我爸爸没里边说的那么飞，但我妈妈确实是纺织女工。
和妈妈一起参加联欢会的小老虎
我爸给我讲过一个事儿，说他年轻的时候北京还有胡同口那种 “酒铺”，里面也不卖正经菜，就卖点猪耳朵、花生米这种下酒菜。他在工厂工作，是个普通工人，会去那买两碗酒，坐在马路牙子上，看人来来往往，然后他说他就想象路过的每一个人是干嘛的…… 这是他一次闲聊天跟我说起来的，我当时都惊了，因为他平时是一个比较沉默的人，是他们那代人标准的父亲形象，他竟然说出了这么一个 “垮掉派” 的感觉，绝了！
小老虎的爸爸背着手风琴
《小不溜》呢？
这首歌的灵感来源于《恋慕佛心》，是一个刚出了二三十话的漫画。男主角是日本寺庙里的和尚，跟着爸爸一块看寺院，有一天来了个女施主，问了他一些心理问题，他一本正经地开解人家，“都是浮云，不该有烦恼” 云云，结果等女孩走了，小和尚面对佛像打坐时，满脑子想的都是她，开始自摸。
《恋慕佛心》
这时候他爸进来了，也就是老和尚，矮矮小小的，往他后边一坐，他赶紧收手。他爸跟他，俩人念了半天佛，最后离开之前他爸说：“真是一代不如一代”。什么意思？他爸说：“当年我能射到佛祖脚边的”，说完出去了。这给我印象特别深，所以副歌唱的就是这个。
专辑里的歌词内容信息量很大，《君疑我也》也有来头吧？
这首歌来自《搜神记》卷四，不过歌词只是一部分。讲的是沛州有两口子，好端端山里过日子，忽然来了个声音，自称是神仙，要跟他们家呆几天，问行不行。两口子因为神仙来了，特别拘束，也不说坏话了，天天打扫东西，每天过特别肃穆。后来有一天俩人商量，说这是神仙吗？是不是什么妖精啊？刚说完，神仙的声音又来了，说你怀疑我，行，那我不待了，就听见一股巨大的风刮过来，俩人出门一看，天上一个凤凰，后面跟着50只白色鸥鹭，顺天边儿飞走了。就这么一个特虚无的故事，从头到尾没看见神仙长什么样。
我刚开始做这歌的时候采用了《悟空》的办法，我叠了很多轨的人声，很多的怪唱、念白，字数比现在多很多。然后 Soulspeak 觉得，从听觉上来说太满了，人声和音乐打架，他去掉了很多。所以现在是一个极简的状态。
古代故事好像挺影响你的？
你要说真受影响，其实跟 小龙花儿 有点关系，他最近出了一本概念绘本《盲人摸象》，他说 “盲人摸象” 这故事其实不像我们小时候听得那么简单，它来自于《镜面王经》，原本蕴含了很复杂的问题，后来被寓言式地诠释了，作用就是教小孩点儿道理。但是小龙花儿这次给了它新的诠释。
所以读《搜神记》的时候我也想，这些古代故事加上我们自己的阅历、想象力，可以让故事获得特别丰富的空间，可以有奇妙的发展，这都挺有意思的。
讲讲《大鼻涕》吧。
这首歌的 beat 我特别喜欢，很粗暴，当当当当！就像小孩吸溜吸溜地吸鼻涕。我觉得这首更像情歌，但它不是写给谁的情歌，主要是里面的意境。
Wes 陈听了这歌，说这里的歌词他最喜欢，“如果我为你摘下你背上的水草，你会不会当着一群蝙蝠洗澡” 之类。
但其实我这首写了那么多的歌词，就为了最后那一句 “我不想听到你洗澡时唱的那首歌”，为了这一句才写的整个一首。就好像姜文说的：“我特意包顿饺子，就为了你这点醋”。
最后的一首歌《三分钟故宫》，真正张开嘴发问了 “北京吗？” 如果给你放到这首歌开头的描绘生活景象里，你觉得自己会怎么生活？
你一说我就想到大白菜，这东西真的我实在是吃腻了。现在咱们想吃什么吃什么，回想小时候，就是堆楼道里的大白菜。小时候我对吃没太多记忆，一直瘦的跟竿儿一样，因为老吃白菜汤拌饭，看着动画片，呼噜呼噜几口吃完了，赶紧出去跟小朋友疯跑去了。更多的记忆是跟别人出去捉迷藏，逮人，抓蜻蜓，都在干这些事，“吃” 就是必须赶紧完成的一任务。
我小时候我住十里堡，通过八里庄一直到红庙那有条小河，从我小时候就叫 “臭河”，小孩老上臭河边上逮灰蜻蜓，还管灰蜻蜓叫 “小灰”。结果我爸有一天无意跟我说，说他小时候上学，就从这跳到河里游到学校上学去，两三站地的距离。
我特难以想象，那什么感觉啊，早晨上学游到学校去？就这条臭河？根本没法想象更早的北京是个什么样子了。
这张专辑怎么发得悄无声息的，都没有做什么推广或宣传？
我觉得也许是这些年在宣传方面有点疲惫了，可能内心也有些困境。即使你那么拼了命地弄，其实该听你的人还在流失，跟你没关系的依然没关系，不是说我再努把力宣传宣传就能影响什么了。另外一个人的能力有限，就总不太愿意麻烦别人 —— 这点倒是挺北京的 —— 甚至出于疲惫或者保守，我都觉得 “出了就出了吧”，随便，谁听就听了吧。就是这样一种心情。
不过要非说打个广告，我想说：无论你是想要离开北京，还是想继续留在北京，还是你想来到北京，这张专辑都会成为你的一个理由。一个很好的理由。
这话听着有点悲凉啊？
其实我没有多悲凉，或者多不平，我觉得这个年代包含最多信息量的媒体是影像，你可能愿意看一个纪录片，但不愿意看一文章，所以想让别人去完完整整理解你一首包含了很多内容的说唱，那是很奢侈的事，更何况其中还有个人化的东西。但如果一音乐作品真的对你有触动，你真愿意留出30多分钟给这张专辑，听完想跟我交流交流，我会觉得特别好。
我一直很想去 fRUITYSPACE 演出，我觉得那可能是北京现在最酷的地方了，我想回到小的地方，看清楚每一张脸，演完了，坐那喝一杯，聊到半夜，慢慢散了，我觉得这真的比演一次音乐节更满足 —— 当然，演音乐节是能挣点钱。
—— 真该回去了，该回到 livehouse 了！
谢谢小老虎，希望下次在 livehouse 见到你！
《北京吗》，封面 by 贼贼
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Vol.78 电波NEO | 北京吗?夏天吗?真的吗? feat. 小老虎 ，点此收听
