用歌词中出现的“暴击”一词形容初听这首歌的感受尤为准确,《春丽》给人以“劈头盖脸,痛打一切”的快感。一口气想要消化如此丰沛的能量实在不容易。借着上头的劲儿,我迅速拉了个微信群,和制作歌曲的陈陈陈、3ASiC以及负责词曲、演唱的王易玄一起,聊了聊这首歌的前后二三事。
三位音乐人因各自的音乐活动结缘,平日相互有着不少交流——王易玄曾经在陈陈陈的“SPICE香料”乐队打工,而无论是香料乐队还是王易玄的“鬼否”乐队都有过邀请 3ASiC 制作或重混音的合作经历。但在采访交谈过程中,这次新单曲不甚寻常的合作轨迹逐渐浮现出来:《春丽》的概念来自王易玄,大致在一年前陈陈陈个人“制作人计划”伊始便成型。但王易玄在快速写完歌词后,灵感“卡住瘫倒”,死活无法继续完成作曲。一年间,眼看“制作人计划”后来的合作歌曲都相继面世,《春丽》的前景却不明朗。这时,3ASiC 不再需要的“垃圾”音乐工程传到了陈陈陈手里,一切很快又有了转机……
当“制作人计划”与“捡垃圾计划”两个不同时期的合作项目搅在一起,原创与二手的概念扯上了关系。不过,创作并不依赖于对概念的简单实现,更不总是概念先行的产物;它有着自身更原始、更自由的内部逻辑。在把自己对“捡垃圾”浪漫化的想象告诉陈陈陈时,我得到了意外“粗暴”的启示:“捡垃圾”,在这三位好友的音乐合作中,不是优雅地拣选对他人无用对自己有意义的作品;也不是怀着对个人缪斯的崇高敬仰,拯救所有陷于甄灭边缘的灵感;它更强调的是可以对无人再需要的素材为所欲为的暴力。《春丽》,得益于“捡垃圾”过程中垃圾属性赋予音乐人免于各方压力折磨的自由,用自己鲜活的形象证明了这种“无所谓素材好坏、高下,拿来就无脑做”的创作模式中有着创造惊喜的巨大可能:过度思考不总获得灵感之神的眷顾,而发泄作为根源的需求却经常能给作品注入“野蛮”的生命力。
Q&A
疫情期间生活有什么影响么?
3A:疫情一开始好多地方都不开空调了,热死了。
易玄:上班上班。学校逐渐恢复正常了,最近得去教室给学生上课。也不能开空调。
陈3:其实对我没啥影响,就是胖了。
《春丽》的创作和“捡垃圾”项目发生在疫情期间吗?
易玄:最开始是陈陈陈跟我的合作,一年多以前。
陈3:其实词曲部分早就开始做了,编曲的话前面一版大家都不满意,这个歌一直推进不了。直到 3ASiC 插进来——我和 3ASiC “捡垃圾”开始,我发给易玄听了一下。她特别喜欢,然后就变成“垃圾婆”了。
易玄:词一年前写的,一直拖着没写曲。然后他们“捡垃圾”的 demo 瞬间带来了灵感,就升华了。
陈3:反正之前易玄各种不满意。给我面子不好意思说吧。不过确实,易玄这首聊的时候是作为“制作人计划”的第一个歌,之后我发了 4 首合作。回头听,一开始的是挺烂的。易玄和我说,她之所以这么拖拉,是在等我进步啊。
易玄:(爆笑)我没有,就真的会分来感和不来感。
陈3:这个理由我买单了。
“捡垃圾”计划是怎么来的?
3A:其实捡垃圾来源于我和陈陈陈的一次聊天,聊到了大家都有一些做了但是自己不满意有舍不得删掉的动机片段,干脆就想废物利用互相交换这些片段开始合作做歌。所以这也是为什么叫“捡垃圾”,因为别人眼里的垃圾可能是你的黄金。找到灵感不容易,最好还是别浪费(大笑)。
《春丽》的创作灵感是什么?
易玄:我的创作灵感来源于“春丽”这个游戏形象,很经典:丸子头、旗袍、粗腿、肌肉发达、战斗力爆表。“春丽头”后来也发展成了很多动漫里面中国女孩的缩影。整首歌讽刺的是刻板印象的问题。刻板印象能在不知不觉中影响所有人思考方式。为什么提到中国女孩就是旗袍和丸子头呢,也可以用别的形象吧。这个,身为中国女孩感触特别强烈。当然不止是春丽,有很多很多人,你看到他们或者群体的名字就会有个先入为主的概念,不会把他们当作特例去了解之后再下结论——这个现象俗称跟风。一个梗流行开来就没有人会深究它的来源,只剩道听途说的“印象”,发展成网络上不知所以的集体狂欢和语言暴力。这很普遍也很可怕。
《春丽》的制作还是挺“用力”的——现在这个版本和一年前陈陈陈和易玄之间最初交流的 demo 版本有多大区别?
易玄:就是两个东西。
陈3:之前想做日系二次元,8-bit。但是,其实她骨子里还是乐队(的感觉),所以不是很搭。 3ASiC 的这个版本更偏向电气朋克,和歌词内容更搭一些。二次元的春丽有种可爱风的感觉,但是歌词其实是赤裸裸的控诉(大笑)。
易玄:(大笑)对,写词写着写着就愤怒了。
3ASiC,现在《春丽》的成品和你“垃圾工程”最早的构思差距有多大?
3A:其实差距很大(大笑)。原来这个动机其实就是一开始的鼓、贝斯、钢琴部分,算是有点跨界的 Club Trax 的意思。然后陈陈陈改了以后就变成了一个多段落的“大歌”(大笑)。
易玄有没有听到这个工程的原始状态?
听过啊,我很喜欢,听完立马就哼出一个旋律了,也就是之前拖了一年的这首。就很妙。
陈陈陈最早是怎么发现 3ASiC 的“垃圾”工程的?你们的“捡垃圾"计划是具体是怎么玩的?
陈3:制作人通常有很多动机文件夹。甚至有的时候每天晨练做一个动机。有些听着想吐,改起来也没动力。因为已经不太顺眼了,但是其实是能改好的,但是要经过一个不舒服的过程。但是捡垃圾就不同了,你不顺眼的可能人家觉得 ok ,他能很轻松把成品感推进,发回给你的时候一方面成品感增加了,然后又有惊喜。是一桩包赚不赔的买卖。
3A:其实就是制作人之间都会经常互相发 demo 听啦。发给陈陈陈之后他想开始做这首,我就导出分轨给他。
所以大家其实分享的并不是自认为非常“垃圾”的东西,而是打心底里不舍得扔想要让别人救的东西?
陈3:你这样的解释是升华了,给我们面子了。但是,确实是垃圾。
3A:(爆笑)这么说好像也说得通的。但是,确实是垃圾。
陈3:不丢人好吧。
我之前幻想的是一种更开放,更赤裸的合作关系——制作的任何动机音频,只要被丢在一旁不再是工作中的状态,都会被毫无保留的开放给对方。就像是,你来我家随便捡,而不是我给你一件我不用了的东西。
陈3:这个项目的魅力就在于(给的人)自己不喜欢。其实,自己不喜欢最重要,人家(捡的人)喜不喜欢不重要。我拿到的时候,我只要知道是 3ASiC 不喜欢的就行,这样我改的没压力。
当制作人给别人做歌的时候,常常会遇到一种情况,人家歌手发一个 demo 过来说让我随便做。我一改,他就跳起来了,说其实想要保留啥啥啥的感觉。但是他自己一开始不说,或者本来没感觉,直到我辛辛苦苦折腾完,才说其实要的是那个——那 demo 直接 gain 加 5 还给你就行了。最可怕的是,最后改完 3 版之后,他会说,其实对比完我改的第 1 版最好。这个时候真是要口吐白沫了。所以,我们想要的一个工程,就是没有雷区的,可以随便改的。这就是“垃圾”的意义。然后,你说的是更高级的说法。我拿到就无脑做,脊椎骨做,最快的时间做一个结构出来。
在引入“垃圾工程”后,接下来的创作就水到渠成再没有更多拖沓或者改来改去的地方么?
易玄:之后我这边看到的都还挺顺的。可能制作人比较累。
3ASiC 后来在《春丽》的创作中还有过其他贡献么?
3A:其实是陈陈陈做了歌以后,我来做混音。然后,有些地方其实我听的有点不舒服,就回炉重改。其实之前做过一个底鼓全部都做成切分节奏的版本——我最近特别迷这种不规整的鼓节奏——但是商量了一下以后还是做成 4/4 的节奏型,因为比较有流行感。然后最后一个 drop 的地方其实我把旋律部分切的很碎了,细心的话其实是可以听出来的(大笑)。
这些修改是三人一起进行的,还是由谁主导另外两人听过改动再提意见?
3A:其实我们之前有过多人视频聊天,关于这首歌怎么改有在参考大家的意见。
最初的“垃圾”到最后成为另一首歌后,你又重新喜欢起来了?
3A:嗯,是的,升华了(爆笑)。
目前,"捡垃圾"计划还有其他制作人参加么?
陈3:3ASiC 如果要做的话,他会累死吧——他不是有一个(制作人)群,几百号人。公开招募的话,他要变垃圾堆了。
3A:说的有点夸张,不过也有可能。我觉得这种捡垃圾活动还是仅限于朋友之间,而且要是值得信任的朋友之间,可以放心把分轨丢给他的那种。
那你们三个没有延续这个玩法,继续做一个系列的计划么?
3A:我可以的其实,看你们俩。
易玄:我可以的其实,看你们俩。
陈3:那就看易玄有没有好的词曲啦。
易玄:我想当工具人。
你们生活中捡过任回收利用、二手消费或者捡垃圾的行为么?
陈3:我闲鱼达人。
3A:其实设备上我倒是有。经常有一些之前买过没特别深入去用的设备,过了一段时间后发现在另外一种用途上特别神。
易玄:我收藏了非常多秀款衣服,那个不可能买到一手。
最近淘到过什么喜欢的东西么?
陈3:最近最好玩的是这个——
具体讲讲?
陈3:这个东西很屌,对着说话唱歌,然后把人声变成各种效果。
易玄:我的话是 Comme des Garcons 2015ss 几乎全线都收集了,每件都很难找。市面上流通的非常少,价格也越炒越高了,15ss 的那堆我是不准备卖了。自己闲鱼也会挂一些别的款 。
3A:我的 “OP-1” 就是 2016 年在闲鱼买的(卖家还赠送了他自己定制的四个可爱旋钮盖)。当时在出国留学当天的早上,我打电话给快递加急,才收到货,带着它出去留学。我经常会在上面试一些灵感,比如我去年底发的一首歌《TEST RENDER》素材就是在上面即兴得来的。现在,它疯狂涨价,成了理财产品了lol。我现在的 Live 演出也是用它来做。
你们二手消费的时候会想到环保相关的概念么?
陈3:我觉得你是“升华控”。
你也可以直接开喷,“整个环保的概念就是扯淡”之类的。
陈3:我觉得要升华的话就是,歌是没有好坏的,音色也没有好坏;作品只有“合适”,合适就是一种环保。“捡垃圾”就是把这些东西整合适,整明白了。这样,世界就少一些抱怨;抱怨插件不好;抱怨 DAW(数字工作站)不好;抱怨 demo 不好。
突然变成了制作人诉苦。
陈3:制作人还不苦啊?制作人最苦了。在腰椎间盘突出的边缘试探。
3A:制作人还不苦啊?制作人最苦了。在腰椎间盘突出的边缘试探。
陈3:我想问易玄,大声吼的唱是不是很爽?
易玄:我也来升华一下。感恩,这首歌让我第一次吼!尝试了不一样的东西。第一次离开乐队意义重大!
离开乐队的意义重大是指?
陈3:会在乐队排练时更有排面了。
易玄:他们会说,“你为什么不给乐队多写点库存?”开玩笑的。意义就是,乐队创作是团队创作,但其实我在乐队中的词曲都是后期独立完成的。有些是在录音棚写的,真的很随性,有那种“这是我的歌”, 我想怎么来怎么来的感觉。这次还是尝试了一下正规的,有试录,有互相讨论。以前都会把成员赶出录音棚,这次算是正视了自己的害羞癌,强迫自己丢东西出来,还是有进步的。
陈3:终于不数学了,数学“酵母”。
用歌词中出现的“暴击”一词形容初听这首歌的感受尤为准确,《春丽》给人以“劈头盖脸,痛打一切”的快感。一口气想要消化如此丰沛的能量实在不容易。借着上头的劲儿,我迅速拉了个微信群,和制作歌曲的陈陈陈、3ASiC以及负责词曲、演唱的王易玄一起,聊了聊这首歌的前后二三事。
三位音乐人因各自的音乐活动结缘,平日相互有着不少交流——王易玄曾经在陈陈陈的“SPICE香料”乐队打工,而无论是香料乐队还是王易玄的“鬼否”乐队都有过邀请 3ASiC 制作或重混音的合作经历。但在采访交谈过程中,这次新单曲不甚寻常的合作轨迹逐渐浮现出来:《春丽》的概念来自王易玄,大致在一年前陈陈陈个人“制作人计划”伊始便成型。但王易玄在快速写完歌词后,灵感“卡住瘫倒”,死活无法继续完成作曲。一年间,眼看“制作人计划”后来的合作歌曲都相继面世,《春丽》的前景却不明朗。这时,3ASiC 不再需要的“垃圾”音乐工程传到了陈陈陈手里,一切很快又有了转机……
当“制作人计划”与“捡垃圾计划”两个不同时期的合作项目搅在一起,原创与二手的概念扯上了关系。不过,创作并不依赖于对概念的简单实现,更不总是概念先行的产物;它有着自身更原始、更自由的内部逻辑。在把自己对“捡垃圾”浪漫化的想象告诉陈陈陈时,我得到了意外“粗暴”的启示:“捡垃圾”,在这三位好友的音乐合作中,不是优雅地拣选对他人无用对自己有意义的作品;也不是怀着对个人缪斯的崇高敬仰,拯救所有陷于甄灭边缘的灵感;它更强调的是可以对无人再需要的素材为所欲为的暴力。《春丽》,得益于“捡垃圾”过程中垃圾属性赋予音乐人免于各方压力折磨的自由,用自己鲜活的形象证明了这种“无所谓素材好坏、高下,拿来就无脑做”的创作模式中有着创造惊喜的巨大可能:过度思考不总获得灵感之神的眷顾,而发泄作为根源的需求却经常能给作品注入“野蛮”的生命力。
Q&A
疫情期间生活有什么影响么?
3A:疫情一开始好多地方都不开空调了,热死了。
易玄:上班上班。学校逐渐恢复正常了,最近得去教室给学生上课。也不能开空调。
陈3:其实对我没啥影响,就是胖了。
《春丽》的创作和“捡垃圾”项目发生在疫情期间吗?
易玄:最开始是陈陈陈跟我的合作,一年多以前。
陈3:其实词曲部分早就开始做了,编曲的话前面一版大家都不满意,这个歌一直推进不了。直到 3ASiC 插进来——我和 3ASiC “捡垃圾”开始,我发给易玄听了一下。她特别喜欢,然后就变成“垃圾婆”了。
易玄:词一年前写的,一直拖着没写曲。然后他们“捡垃圾”的 demo 瞬间带来了灵感,就升华了。
陈3:反正之前易玄各种不满意。给我面子不好意思说吧。不过确实,易玄这首聊的时候是作为“制作人计划”的第一个歌,之后我发了 4 首合作。回头听,一开始的是挺烂的。易玄和我说,她之所以这么拖拉,是在等我进步啊。
易玄:(爆笑)我没有,就真的会分来感和不来感。
陈3:这个理由我买单了。
“捡垃圾”计划是怎么来的?
3A:其实捡垃圾来源于我和陈陈陈的一次聊天,聊到了大家都有一些做了但是自己不满意有舍不得删掉的动机片段,干脆就想废物利用互相交换这些片段开始合作做歌。所以这也是为什么叫“捡垃圾”,因为别人眼里的垃圾可能是你的黄金。找到灵感不容易,最好还是别浪费(大笑)。
《春丽》的创作灵感是什么?
易玄:我的创作灵感来源于“春丽”这个游戏形象,很经典:丸子头、旗袍、粗腿、肌肉发达、战斗力爆表。“春丽头”后来也发展成了很多动漫里面中国女孩的缩影。整首歌讽刺的是刻板印象的问题。刻板印象能在不知不觉中影响所有人思考方式。为什么提到中国女孩就是旗袍和丸子头呢,也可以用别的形象吧。这个,身为中国女孩感触特别强烈。当然不止是春丽,有很多很多人,你看到他们或者群体的名字就会有个先入为主的概念,不会把他们当作特例去了解之后再下结论——这个现象俗称跟风。一个梗流行开来就没有人会深究它的来源,只剩道听途说的“印象”,发展成网络上不知所以的集体狂欢和语言暴力。这很普遍也很可怕。
《春丽》的制作还是挺“用力”的——现在这个版本和一年前陈陈陈和易玄之间最初交流的 demo 版本有多大区别?
易玄:就是两个东西。
陈3:之前想做日系二次元,8-bit。但是,其实她骨子里还是乐队(的感觉),所以不是很搭。 3ASiC 的这个版本更偏向电气朋克,和歌词内容更搭一些。二次元的春丽有种可爱风的感觉,但是歌词其实是赤裸裸的控诉(大笑)。
易玄:(大笑)对,写词写着写着就愤怒了。
3ASiC,现在《春丽》的成品和你“垃圾工程”最早的构思差距有多大?
3A:其实差距很大(大笑)。原来这个动机其实就是一开始的鼓、贝斯、钢琴部分,算是有点跨界的 Club Trax 的意思。然后陈陈陈改了以后就变成了一个多段落的“大歌”(大笑)。
易玄有没有听到这个工程的原始状态?
听过啊,我很喜欢,听完立马就哼出一个旋律了,也就是之前拖了一年的这首。就很妙。
陈陈陈最早是怎么发现 3ASiC 的“垃圾”工程的?你们的“捡垃圾"计划是具体是怎么玩的?
陈3:制作人通常有很多动机文件夹。甚至有的时候每天晨练做一个动机。有些听着想吐,改起来也没动力。因为已经不太顺眼了,但是其实是能改好的,但是要经过一个不舒服的过程。但是捡垃圾就不同了,你不顺眼的可能人家觉得 ok ,他能很轻松把成品感推进,发回给你的时候一方面成品感增加了,然后又有惊喜。是一桩包赚不赔的买卖。
3A:其实就是制作人之间都会经常互相发 demo 听啦。发给陈陈陈之后他想开始做这首,我就导出分轨给他。
所以大家其实分享的并不是自认为非常“垃圾”的东西,而是打心底里不舍得扔想要让别人救的东西?
陈3:你这样的解释是升华了,给我们面子了。但是,确实是垃圾。
3A:(爆笑)这么说好像也说得通的。但是,确实是垃圾。
陈3:不丢人好吧。
我之前幻想的是一种更开放,更赤裸的合作关系——制作的任何动机音频,只要被丢在一旁不再是工作中的状态,都会被毫无保留的开放给对方。就像是,你来我家随便捡,而不是我给你一件我不用了的东西。
陈3:这个项目的魅力就在于(给的人)自己不喜欢。其实,自己不喜欢最重要,人家(捡的人)喜不喜欢不重要。我拿到的时候,我只要知道是 3ASiC 不喜欢的就行,这样我改的没压力。
当制作人给别人做歌的时候,常常会遇到一种情况,人家歌手发一个 demo 过来说让我随便做。我一改,他就跳起来了,说其实想要保留啥啥啥的感觉。但是他自己一开始不说,或者本来没感觉,直到我辛辛苦苦折腾完,才说其实要的是那个——那 demo 直接 gain 加 5 还给你就行了。最可怕的是,最后改完 3 版之后,他会说,其实对比完我改的第 1 版最好。这个时候真是要口吐白沫了。所以,我们想要的一个工程,就是没有雷区的,可以随便改的。这就是“垃圾”的意义。然后,你说的是更高级的说法。我拿到就无脑做,脊椎骨做,最快的时间做一个结构出来。
在引入“垃圾工程”后,接下来的创作就水到渠成再没有更多拖沓或者改来改去的地方么?
易玄:之后我这边看到的都还挺顺的。可能制作人比较累。
3ASiC 后来在《春丽》的创作中还有过其他贡献么?
3A:其实是陈陈陈做了歌以后,我来做混音。然后,有些地方其实我听的有点不舒服,就回炉重改。其实之前做过一个底鼓全部都做成切分节奏的版本——我最近特别迷这种不规整的鼓节奏——但是商量了一下以后还是做成 4/4 的节奏型,因为比较有流行感。然后最后一个 drop 的地方其实我把旋律部分切的很碎了,细心的话其实是可以听出来的(大笑)。
这些修改是三人一起进行的,还是由谁主导另外两人听过改动再提意见?
3A:其实我们之前有过多人视频聊天,关于这首歌怎么改有在参考大家的意见。
最初的“垃圾”到最后成为另一首歌后,你又重新喜欢起来了?
3A:嗯,是的,升华了(爆笑)。
目前,"捡垃圾"计划还有其他制作人参加么?
陈3:3ASiC 如果要做的话,他会累死吧——他不是有一个(制作人)群,几百号人。公开招募的话,他要变垃圾堆了。
3A:说的有点夸张,不过也有可能。我觉得这种捡垃圾活动还是仅限于朋友之间,而且要是值得信任的朋友之间,可以放心把分轨丢给他的那种。
那你们三个没有延续这个玩法,继续做一个系列的计划么?
3A:我可以的其实,看你们俩。
易玄:我可以的其实,看你们俩。
陈3:那就看易玄有没有好的词曲啦。
易玄:我想当工具人。
你们生活中捡过任回收利用、二手消费或者捡垃圾的行为么?
陈3:我闲鱼达人。
3A:其实设备上我倒是有。经常有一些之前买过没特别深入去用的设备,过了一段时间后发现在另外一种用途上特别神。
易玄:我收藏了非常多秀款衣服,那个不可能买到一手。
具体讲讲?
陈3:这个东西很屌,对着说话唱歌,然后把人声变成各种效果。
易玄:我的话是 Comme des Garcons 2015ss 几乎全线都收集了,每件都很难找。市面上流通的非常少,价格也越炒越高了,15ss 的那堆我是不准备卖了。自己闲鱼也会挂一些别的款 。
3A:我的 “OP-1” 就是 2016 年在闲鱼买的(卖家还赠送了他自己定制的四个可爱旋钮盖)。当时在出国留学当天的早上,我打电话给快递加急,才收到货,带着它出去留学。我经常会在上面试一些灵感,比如我去年底发的一首歌《TEST RENDER》素材就是在上面即兴得来的。现在,它疯狂涨价,成了理财产品了lol。我现在的 Live 演出也是用它来做。
你们二手消费的时候会想到环保相关的概念么?
陈3:我觉得你是“升华控”。
你也可以直接开喷,“整个环保的概念就是扯淡”之类的。
陈3:我觉得要升华的话就是,歌是没有好坏的,音色也没有好坏;作品只有“合适”,合适就是一种环保。“捡垃圾”就是把这些东西整合适,整明白了。这样,世界就少一些抱怨;抱怨插件不好;抱怨 DAW(数字工作站)不好;抱怨 demo 不好。
突然变成了制作人诉苦。
陈3:制作人还不苦啊?制作人最苦了。在腰椎间盘突出的边缘试探。
3A:制作人还不苦啊?制作人最苦了。在腰椎间盘突出的边缘试探。
陈3:我想问易玄,大声吼的唱是不是很爽?
易玄:我也来升华一下。感恩,这首歌让我第一次吼!尝试了不一样的东西。第一次离开乐队意义重大!
离开乐队的意义重大是指?
陈3:会在乐队排练时更有排面了。
易玄:他们会说,“你为什么不给乐队多写点库存?”开玩笑的。意义就是,乐队创作是团队创作,但其实我在乐队中的词曲都是后期独立完成的。有些是在录音棚写的,真的很随性,有那种“这是我的歌”, 我想怎么来怎么来的感觉。这次还是尝试了一下正规的,有试录,有互相讨论。以前都会把成员赶出录音棚,这次算是正视了自己的害羞癌,强迫自己丢东西出来,还是有进步的。
陈3:终于不数学了,数学“酵母”。