和艺术家谈钱，俗，俗不可耐。

但今天是双十一，被购物欲冲昏头脑的我决定破一次例，去和两个不花钱的实验艺术家聊聊花钱和赚钱的问题，一俗到底。

第一位受访的艺术家是邹雅琦，她反对消费主义，今年 5 月在北京尝试了不花一分钱，像个名媛一样体面地生存了 21 天，这个作品被她用 vlog 的形式记录下来，并命名为《瞬间所有制》。

“我通过蹭社会资源的方式在北京市免费生活了21天，衣食住行梳洗娱乐全部蹭来，并且过得像名媛一样优雅。混入头等舱休息室白吃白喝、在酒店大堂睡觉、在酒店健身房洗澡等等。通过21天的行为来达到对所有制的思考——瞬间与永恒的关系，以及吸纳有制度的批判——这个社会应当留有余地还是应当检查漏洞。” （邹雅琦，《瞬间所有制》，2021）

搞艺术，不花钱吗？

我采访过你们学校的几个同学，他们毕业作品的花费大都在几万到十几万不等。你们的作品最终花费是多少？

邹雅琦：我们学校很多人是大学时去代考前班赚钱，像我是拍广告，这样攒四年的钱可能几十万去做一个作品。其实我觉得创作不用花那么多钱，我当时是本着能少花就少花，最后前期调研、踩点、准备工作等等花了大概一两万，除了假装“名媛”的装扮之外，我还准备一些一次性内裤、袜子备用。但在做作品这 21 天里完全是没有花钱的。

作为混入高档场所白吃白喝的门票，她准备了一个“既能装名媛又能装东西”的假爱马仕铂金包，一枚18块钱的假钻戒，还有两条巨闪的假项链

李乔茜：我觉得成本越低越好吧，我本来是打算在北京搞一个毛坯房，但做这个作品本来就希望我的物质需求剃得越干净越好，只是用这个空间来探讨自我需要的东西，所以我就觉得还不如省点钱回家。你看到的其实就是找了我们家空闲的一个屋子，里面本来就没放什么东西，我就跟家人说我要在这里做个作品，他们就同意了。我在里面挂了布和铺了地毯，就为了拍照片好看。然后就这样在自己的地方做了这个作品。

做作品期间吃的东西是我提前在家附近的一个小餐馆定了的，他们每天会像送学生餐一样送小饭盒过来，我就这样吃一点。

学艺术，能挣钱吗？

最初是怎么想到要做《物质提纯法》这样一个作品的？

李乔茜：在我上大三的时候有一点抑郁问题，当时感到被一种巨大的失望感所笼罩，不得不回家待了很久很久。因为我本来是山东人，在山东一直以来的教育就是你要认真的学习，节假日也一直上课，但是他会给你画一个很大的饼，告诉你只要这样好好上学，你以后一定会有美好的未来。但是我很快意识到我没有美好未来，我现在过得很惨，当时就很绝望，接受不了，就觉得怎么会这样骗我。我小时候还希望有一天我会变成像电影里那种成功人士，很优秀，很精英，但后来发现什么都干不了，我在上学期间感觉没有学到什么实用技能，甚至担心连毕业证都拿不了。

因为想要的东西太多而且对它们看得太重，我就会特别紧张，这让我压力很大。要做毕业作品时，我就希望将这个作品当做一个自我反思的契机，看看我到底需要什么东西，甚至到底需不需要一个毕业证。

从构思这个作品到最后做完整个作品，这其实是我自己的一个思考的过程，我也在这个过程中不断劝导自己，变得没有那么焦虑了。我发现我对自己没有那么高的要求了，好像只要活着，其他都没有关系。最后当我觉得好像再没有其他需要的东西了，我就从房间里出来了。不过好像有手机的话我还能一直在这个房间里待下去。

邹雅琦在拍卖会所在酒店的健身房蹭免费浴室洗澡

你们毕业后都在做些什么？未来还会继续搞艺术吗？

李乔茜：我毕业之后找不到工作，只好去桌游店做女仆，但是发不下工资我就走了。最近一直在努力找工作，打一些零工，也做好了流落街头抱着电线杆跳钢管舞的打算（去一块钱试听课学了一次），因为就在我家楼下，而且不需要任何专业技能，空闲时间多我还可以画点东西积累作品。后来还去做了女主播，但第一次开播就睡着了，因为太难了就没坚持。 

我以后可能还是会搞艺术，但也还是可以打工的，只是可以打艺术圈的工，不想去干什么桌游店和主播了。 

邹雅琦：我毕业后签了公司，在他们的资助下，我刚刚做完一个艺术项目，10月28号开始在东京 Artglorieux gallery 举办的 Hrd 艺术家联展上展出。

这个项目和东方主义相关，讲述一个从来没有来过中国的美国白人，他通过很多中国元素的物品，比如说中餐外卖盒，幻想出了一个他梦境中的中国，然后他就像庄周梦蝶一样，在梦境和现实中反复的穿梭，因为他觉得自己他在梦境中是个中国皇帝，但他现在生活中是一个普通美国白人。我当时是看了萨义德的《东方学》，就想做一个这样的故事讨论，我觉得文化只能输出，如果作为外人只是凭借爱好去了解一种文化的话，一定会产生误解，因为人们永远只会想看他们最想看到的东西。

对于你们这个专业的毕业生来说，能够成为签约艺术家，是不是一种比较理想的生存状态呢？

李乔茜：是啊。

邹雅琦：是。首先，签约后会有创作的资金的支持，比如说我刚刚做完的这个创作，我的老板跟我说，你想做什么就去做，不要被之前的东西束缚住，给我打了很多钱，有十几万，甚至后来预算还超了。我把那笔钱全花了，花得很彻底，也用那笔钱把东西做得很扎实。因为我很会花钱，我很会用很少的钱买到好东西，我创作的时候也是用最性价比的价格来找好的一个材料，从道具到拍摄都用得是最好的，这些都算是我作品的一部分，所以就非常值。老板还说我太实在了，没有必要。但我想的是怎么让我的老板靠我的作品回本。通常来说，艺术家如果创作经费充足的话，生活的质量也会得到保障。

不过每一个公司签约条件都不一样，可能由于我年纪比较小初入社会，没有那么多的资金的积累，他们还会每个月给我会发一点工资来补充的生活所需，这个一般是成熟艺术家不会有的。 

那每年被签约的毕业生多吗？占比如何？

邹雅琦：我们这一届应该只有我，比例非常小的。也可能只有实验艺术是这样，别的系不清楚。 

搞艺术，怎么花钱？

刚刚雅琦提到说自己很会花钱，具体是指怎么会花钱呢？双十一会买些什么？

邹雅琦：双十一对我来说远远不够划算，我肯定能花一个更好的价格买到好东西的，可能 1/10 的价格会买到它。比如我身上穿得这件貂皮，在 SKP 里面要卖 10 万块，我身上这件也是全新的，我买下来可能就 3000 元左右。我也会通过一些也是一些像是pdd、咸鱼、还有一些线下地方，包括慈善商店等来找，我在里面淘到了不少便宜奢侈品。我很享受这个过程，让我觉得有一种驾驭消费的感觉。 

在做《瞬间所有制》期间，邹雅琦混入北京市中心一家高档拍卖会，试戴价值近千万的手镯

李乔茜：像生活用品一类如果便宜的话肯定还是会买，但如非必要一般不会买，主要是因为我住的地方快递送不进来，还要去取太麻烦了。